经院数学与量子国学

新华门外以胡润榜首唱出者乃好儿,深入揭批兲启四马灭世阴谋诡计者乃反宋贱种中原通

缘起

继续整理论坛发言备份,找到了《中国的数学水平是从什么时候落后于欧洲的?》真理标准大讨论古战场,其中大部分内容已经在《设定集草稿长编》当中复述过了,不过还是有还原语境的必要性和充沛性。原帖中大部分内容都是其它帐号就事论事,我是看到「按照时间顺序罗列事件使其乍一看存在因果关系逻辑链」叙事疏漏才参与讨论的,然后就与基督徒某开始「辩经」了,过程曾在《设定集草稿长编》的前半部分复述过。

经院数学(Mathology

Icadius
vicpotter

在时间线上切一刀,说后面这段来自于前面那段。逻辑上说好像是没错。

但是这句表述是丢失了历史真相。会误导人。一个不了解的人看这句话很容易理解为,人们思想解放了,然后大搞研究,然后产生了科学。

但历史事实并不是这样。历史是翻译引进科学,发现错误思想解放,科学加速发展。不应该简写为科学起源于思想解放(时期)。

插一句,我正在写的设定中提到的博洛尼亚大学,是公认的第一所真正意义上的大学,其诞生就是因为地点正好在教宗与皇帝冲突的中心,博洛尼亚是伪教宗吉贝尔(Guibert)的首都。

在“文艺复兴时期”的两所“自发”诞生的大学,除了博洛尼亚大学之外就是巴黎大学。但是两所大学的性质刚好相反,巴黎大学是教师公会主导,而博洛尼亚大学是学生会主导。

并且教宗不愿意增设新的神学院,只想保留巴黎索邦神学院作为教会明灯,其它当时主要大学的神学院都是斗争之后才成立的。注意中世纪“古典式”大学只有四个学院:医学院、法学院、神学院,以及作为基础课的七艺为主的通识(“哲学”)学院。

Icadius
vicpotter

关于欧洲“大学”产生历史好像资料比较少,新近翻译应该比较贵的一套书可能比较详细。一开始的所谓大学各方面跟后来应该是很不同。

哪套书?我被堵在家里24×7盯着好几年了,停止读书学习也好几年了,通过消耗知识储备坚持斗争到现在,终于跳出来宣称专门描写阴暗面,于是不再担心豪门贵种走兽派歪曲我的言行举止吃喝拉撒睡大搞特稿Spoofing了,应该可以继续读书了吧。

Icadius
vicpotter

偶然看到哪里提到的,好像叫欧洲大学还是啥。

是《欧洲大学史》么?搜到了有三卷。

Icadius
vicpotter

应该是吧。专门讲应该是很细了。我也没看过。

从网上搜也能知道。托马斯·阿奎纳于1268年去博洛尼亚大学讲学,而博洛尼亚大学直到1364年才建立了神学院。阿奎纳的基于新亚里士多德主义的神学理论是如今梵蒂冈的官方意识形态,取代了之前的官方意识形态:基于新柏拉图主义的奥古斯丁的神学理论。

而从1347至1353年的黑死病,欧洲死了三分之一的人,教会的圣水没有疗效,导致的信仰动摇是“文艺复兴”的主要原因之一。而创作于约1350至1353年的【十日谈】,已经反映了当时民间对于教会的态度,如果说之前只能偷偷传播段子,在黑死病之后已经可以公开质疑教义和教会了。

所以我说,看到“知识”吖“科学”吖之类放风,尤其是还有网文作者鼓吹“第一次大规模生物武器使用导致了一边倒的战果”,都要从阴谋论角度好好想想。不惮以最大的恶意揣测外国人的话,就是“科技界”主动传播黑死病以掀翻教会的统治地位。

参考这里我的评论:http://lkong.cn/thread/1722786/5.p_49289428

Icadius
vicpotter

没帐号看不了新版的内容。黑死病导致信仰动摇这个我倒没看过。毕竟不是搞历史的。只是有疑问的时候搜点资料。

刚看到科学技术通史里面作者也有写12世纪是翻译时期,13世纪是消化吸收时期。

解读历史一般都是对历史的简化。累积多就更接近原本历史。

首先,拜占庭的学者不是1453年呼啦一下跑路的,在那之前面对土耳其的压力,已经分拨往西跑了很多了。而更早的时候,是因为对罗马教廷的憎恨(十字军主要任务是给拜占庭拆台顺便捞钱,收复圣地刷声望才是次要的)和教义对立才不跑。

其次,从关于博洛尼亚大学的部分你也能体会到,最初成立的是法学院。因为“罗马法”是在拜占庭定稿的,一帮学者用希腊语处理事务讨论问题然后用不熟练的拉丁语写成文本。这些法律在西欧重新开始广泛运用的过程,就是“翻译”的过程,那时候西欧学者对古典拉丁语也不怎么熟练了。

众所周知“罗马法”包含了很多“异教”时期的条例,相当一部分与基督教义有冲突,尤其是塔纳赫里面规定的那些犹太人的法律。虽然以新约的借口可以无视“旧约”的律法,但断章取义是“上位者”的特权,就是要模棱两可任意操纵才有利于统治。

剩下的事情你应该知道了,类似的冲突多了,即便教宗只护着巴黎索邦神学院这亲儿子也不行,从世俗的法律很快就延伸到神学上的质疑了也。于是各地神学院纷纷成立并表示情绪稳定,托马斯·阿奎纳毕竟还是在体制内改良,对他的质疑也少不了。

再然后,挖教会墙角除了黑死病之外还有赎罪券吖。美第奇家族成功实践了吕不韦商战秘诀,利奥十世上台就滥发赎罪券刮地皮,这下除了世俗,连教会中的反对派也多了去了,各种新教(除圣公宗外)尤其是路德宗就是这么出来的。

加一句,关于法律的部分,如果你不熟悉欧洲,可以用中国类比。有个讼棍唤作“邓析”,有部著作唤作“竹刑”,这依法治国的改革手段有点冒进:邓析赤膊上阵和官方叫板,模棱两可的条例随便口胡,然后为自己制定的法律打广告。于是官方的反应就是摘桃子灭口坑儒不焚书,豪门贵种走兽派主动“变法”继续维持反动腐朽的统治。

Icadius
eichkamp

你这个说法啊,不熟悉的人很容易觉得是奥古斯丁神学被干倒了……有误人子弟的危险。

事实恰恰相反,奥古斯丁神学转进到新教,在新教神学理论建设中起到了核心作用,这主要得益于加尔文这个神学奇才的发扬光大。

我没说被干倒吖,只不过不再是梵蒂冈的正统罢了。顺便,天主教用苦像,新教反而只用十字架,更贴近犹太教不许塑像的规矩,这算不算是复辟呢?

Icadius
eichkamp

审美问题而已,或曰“惯性思维”……

公教正教的兄弟们,在雕塑、绘画上的成就很高,其间虽有偶像破坏运动的打砸抢,也挡不住兄弟们用艺术形式寄托情感。

新教讲求简约,确实有些神学上的讲究,但我个人觉得属于过度上纲上线,不宜多宣扬。因为十字架本身如果被视为偶像,无论其造型如何,都有悖信仰正途。

洗完澡了精神多了,现在可以回复你这段话了。奥古斯丁和阿奎纳的区别,就是柏拉图和亚里士多德的区别,体现在哲学上是唯名论和实在论的区别,套用到中国就是“理气二元”还是“理气一元”的区别。加尔文水平比路德要高是毫无疑问的(记得你可是自称“路德宗”还强调“因信称义”哟)。

也就是说,柏拉图和亚里士多德嘴里/笔下的“神”不是同一个,奥古斯丁和阿奎纳心目中的“上帝”也不是同一个。奥古斯丁神学所依据的新柏拉图主义哲学,认为“理在气先”,先有一个绝对理性的存在,再体现到现实“物质”世界当中来。这个观点所描述的“神/上帝”,接近希伯来人描述的雅威,因此在世俗中表现出啥不塑像不重视有形之物,也可以理解了。

而亚里士多德认为“理气一元”,(简单说)只有个性而没有共性,所谓“共性”是总结出来的而不是先验存在的。因此,亚里士多德所描述的神,也就是阿奎纳所认知的上帝,是“第一推动”者。这种观点的形成,可能与当时希腊圈普遍存在的“智者”“诡辩术”的“白马非马”那一套有关。注意不能简单的把公孙龙视为诡辩家,正如不能简单的把邓析视为讼棍一样。

再然后就可以简单理解了,为啥你承认“公教正教的兄弟们”擅长通过具象方式表达情感寄托,因为他们相信亚里士多德版“形而上学”吖。而各种新教(除圣公宗外),倒是返祖归宗与犹太教绿教更能互相沟通达成共识彼此理解嘛。套用到中国,主流的“程朱道学”是理气二元论柏拉图式哲学,必然导向客观唯心主义。于是这批蠕棍信“神”是肯定的,嘴里说着“天道气数”,心里想着“雅威/阿拉”的同类。

而另一方面,即便是“理气一元”,也有两种表现形式,一种是强调“气”的“张王气学”,另外一种是强调“理”的“陆王心学”。只要承认这俩非主流派系是一体两面,思路就豁然开朗。注意所谓“儒”家只有伦理学共识,只要承认士农工商的种姓制度和君臣父子的政治规则,就是“儒”,而世界观方法论则不重要,随便口胡也不算异端。

最后加一句,说过了在啥种族平等的假设之下,各个文明的起始天赋点都一样多,只不过科技树点亮方式不一样罢了。中国有发达的文学传统史学传统伦理学传统,但没有哲学传统数学传统神学传统,西方则正相反。这种现实并不能用来论证文明优劣,更不能简单套用到“爱国主义”与否并指责持不同学术观点者是“反汉贱种”“光明会共济会奴才”“现行反革命”“卡菲勒”并出动奴才臂套袖标手持狼牙棒敲击其天灵盖。

Icadius回复eichkamp

开电视看新闻联播之前再写几句。既然提到了“中国古典哲学”(或曰“宋明理学”)各流派,那么顺便总结一下,除了客观唯心主义的程朱道学、朴素唯物主义的张王气学、主观唯心主义的陆王心学之外,还有个神秘主义倾向的邵雍“数(术)学”,类似希伯来人的卡巴拉、绿人的苏菲、基督徒的诺斯替、贼秃的密宗、牛鼻子的修仙炼丹中医药。

其实还有一个流派,胡宏的“性学”,后继无人,还被朱熹断章取义批倒批臭。这个流派的观点简单说就是“性无善恶”,这个至大的“性”既包含了善也包含了恶。如果反过来往西方意识形态去套,可以对照前几天我的发言:http://lkong.cn/thread/1726206.p_49358472

Icadius

加一句吧,按照部分宗教学者总结战后基督教各个“新兴”流派(据称是“牛鬼蛇谁”)的部分观点,所谓“神”,自己也不知道什么是善什么是恶,于是造了一批“人”出来看着它们互相斗争,在斗争中逐步寻找“真理”。

这种立场其实也可以接受,尤其是利用最近我解释自己信仰的时候所阐述的观点:既然人类过去现在未来所能获得的所有“知识”都包括在一个被构造出来的“合取数”当中等着“意识”去发现,那么这个发现过程想必是漫长而曲折的并且没有捷径,因此无论“神”有没有人格,都可以认为是在等着“摘桃子”,把人类自己实践获得的“知识”总结为善恶真假之类定义。

补充说明,“合取数”的概念各位自行搜索,还可以用“长生不死的猴子敲打永恒不灭的打字机还有无限耗材供应”这种通俗比喻理解。在这无限的序列当中,既包括了“1+1=2”这种定理,也包括了“0=1”这种恒假命题。这些命题的地位是平等的没有高低贵贱之分,而只有“意识”才能判断它们的真假,才能判断其价值。

这就是我的“信仰”的“宗教”意义,从这个角度完全可以解释,为什么“意识”才是第一性的。

顺便给出六年多前最早提到胡宏思想的链接:http://lkong.cn/thread/348128/7.p_8921297。而对于胡宏的人格,有【与秦会之书】为证,提到过很多次,懒得找了。

Icadius回复eichkamp

看完新闻联播重播了,出门吃饭前再简单写几句。说过了我的信仰不属于本位面曾经存在过的任何一个宗教和哲学流派,正面阐述过很多次,懒得再重复。因此只是针对性的解释“分歧”可也,否则,正如前面指出蠕棍嘴上不承认信神,却为了争夺意识形态话语权而到处抓壮丁收编学术观点:(一拍大腿)“哎呀你这话朱圣人早就说过了,原来你也是蠕教徒”……

就说加尔文吧,其神学造诣值得称赞,但是其“钦定论”观点是所有相信自由意志的有人格和尊严的人类所不能接受的。那么就从学术角度批判一下其荒谬之处,以及不惮以最大的恶意揣测所有钦定论者,包括但不限于加尔文主义。

因为数学不是科学吖,数学理性与现实世界的理性不见得一致。所以,西方语境当中的唯心主义所强调的“意识和物质服从同一个理性”的论证方式,对于数学不成立。因此我这个“主观唯心主义者贝叶斯革命战士”就不能被抓壮丁收编为通常认知的“唯心主义者”。

而数学当中有个混沌理论,也就是说除非提供无限精度的初始参数否则长时期预测不可能。这个理论在现实中最常见的证明过程就是天气预报,精确的预报最多只有几天,再怎么增加计算能力也不过在延长预测期限的同时降低预测精度。这个事实相信哪怕是“没有科学素养”的普通人也能理解,更何况以“学院派法师”自诩的精英。

钦定论的缺陷就在这里。承认上帝“全能”的“创世”,那不过是指定了相当精确的初始参数罢了;承认上帝“全知”的旁观“创世”,也不过是观测到了相当精确的初始参数罢了。因此,无限精度不可能做到,那么只有钦定时限的长短之分,并没有钦定与否之分。一段时间之后就是钦定不了,无论是上帝做不到,还是上帝发现自己再不能当先知进行预言,都没区别。

恶意揣测来了。所谓“审判日”、“世界末日”是怎么回事?上帝发现自己的预测已经达到极限了,因此为了“继续担任作者保持对所有笔下人物的绝对控制”,就要重启服务器?然后新开一个资料片,只允许十四万四千的玩家登陆,重新保持自己全知全能的伟大光荣正确之形象?

这么一想,又是思路豁然开朗。

Icadius
eichkamp

很不错,有想法。

就是有一件事情你可能记错了,自称路德宗的是白云兄弟,他在这里比我出名的多。

我在理论上一向是极端的加尔文主义者。至于“因信称义”,诶,只要是新教徒,不管什么宗都是因信称义。

你的那个“恶意揣测”,我觉得比较靠谱。我一直说“地球OL”,并非无端。

吃饱了回来了,又可以继续回复你了,就按照你相信的“地球OnLine”神学观点,继续阐述我的理解。

就是说,下一版资料片有十四万四千个已经升无可升的顶级玩家可以加入,而衡量顶级的标准显然不是现实中的财富地位声望,恐怕是“灵魂”的强度。这就到了我的假设,说“灵魂”这分形已经迭代得千锤百炼大彻大悟,于是就合格了,在达标者当中从上往下择优录取。

按照经典记载,人挂了之后就在地里埋着,等到最终审判的时候再集中跳出来出庭。那么,在一生中可以达到彻悟标准的“灵魂”,整个人类历史都算起来,十四万四千个“圣人”实在太多,这么看来其实录取标准很宽松嘛。而如果加上另外一个“轮回”假设,说一辈子都没达标下辈子还可以继续挂机,那么标准会严格一些,可能临近末日会一拨流爆出一批“圣人”来。

然后才是对于“新资料片”特点的猜测,究竟真的是与现实规则不同的“天国”呢,还是一个升级版的新地图?如果是后者,那么地图上有没有NPC呢?总不能十四万四千个玩家扎堆直接PK吧?如果有NPC,正好可以参考本位面这个资料片,按经典记述,除了亚当夏娃的后代之外,还有其它人类(希伯来人是否把这些NPC当人看还不得而知)存在。

如果按照“天国”的设定,那么上帝为啥要消耗资源养活这十四万四千顶级玩家呢?又到了我的两个假设了也,都在龙空提到过,都基于灵魂不可复制不可简单批量生产并培育的观点。

一个认为本位面不过是高级宇宙的兵工厂,灵魂达标的选拔工作就是制造武器装备的“器灵”而已,为了让器灵有工作动力,没准天国还选拔了了人均72个性工作者的灵魂提供慰安妇服务呢。

另外一个更简单,就是“阿罗汉果”所形容的那样“灭尽自我”,这些灵魂直接链接到上帝的灵魂之上,于是失去了自我意识,成为更大意识的一部分。于是上帝通过收割十四万四千个优质灵魂,增强了自身的“智慧”(暂时用这个词指代吧)。

Icadius
eichkamp

这是个关键的神学问题,继续推导下去,则是“神造人干嘛”。

你似乎受了某些影响,倾向于“炮灰论”或曰“士兵论”。

另一个“链接”的猜想,倒是很像东正教的理论,曰“合神”,跟中国的“合道”有些微妙相似之处。

我个人的领受是,就是没事玩玩,类似我们养蛐蛐、养金鱼。

对于“神造人干嘛”的问题,我也给出了正面阐述吖。上面提到了,因为“发现真理”这个过程没有捷径,正如超级计算机并行计算那样,上帝这“意识”自己琢磨太浪费时间,所以造了人开了无数线程去算,等算差不多了再摘桃子灭口。

至于“合神/合道”的话题,是东正教受到了佛教的影响么?对我来说,也用“冷冻胼胝体导致大脑两半球意识分裂,重新连接又合二为一”的例子解释了,也是我的神学理论当中关键的一条:所有意识都是从通过“第一凝视”而导致本位面宇宙波函数坍缩从而“创世”的那玻尔兹曼上帝分裂出来,将来注定回归玻尔兹曼上帝。

而涉及牛鼻子修仙那一套的“器灵”论,纯属以最大的恶意揣测,就是拿人不当人。和如今各种修仙文没区别,牛鼻子自诩仙人怎么看待凡人的,上帝就怎么看待人类的。至于牛鼻子(或者“奥术师”)是否以神自居,那就是另外一个话题了。

其实我的设定从一年多以前到现在有过微调,如今是“瞎子摸龙”,为了最大范围最大限度喷各种神棍。一年前的设定中,贼秃和牛鼻子都是从雅威手里抢食的,贼秃鼓吹阿罗汉果那是为了把灵魂挂在自己头上增强佛之智慧,牛鼻子鼓吹长生久视那是硬撑着不死或夺舍或转世就是不让雅威收割灵魂。

Icadius回复eichkamp

喝多了回来了,简单写几句睡了。如果你自称基督徒对其它信仰有排斥态度,那么不经过神学,只用宗教学的角度,你能得出理客中结论么?

随便举个例子,就用你说的“炮灰论”、“士兵论”观点,对比加尔文主义和道教修仙流。既然上帝把人类当做炮灰,随便放养可供收割;那么道教徒“仙人”把“凡人”当动物,可以随便炼制“器灵”,就为了自己的长生久视,顺便阻挠雅威收割灵魂……这观点你有什么评价?

Icadius
eichkamp

这个问题很简单,不需要神学或宗教学,只需要引用一段圣经故事,加上基本的逻辑:

和雅各摔跤之时,神并没有用一丝一毫的超自然能力,用了个和雅各体力、技巧旗鼓相当的身体,最后还输了。

既然是出于“有趣”才制造的人类,神当然希望游戏玩起来更有意思。奋力挣扎的道门人物也好,反出天堂的路西法也好,跟雅各是一回事。

你还是避重就轻,你的观点(“极端的加尔文主义”)不承认自由意志,而塔纳赫开篇创世纪就承认了自由意志,上帝能造出违背自己命令的智慧生物。从你援引的例子也能看出来,但你并没有解释:雅各被命令着险胜上帝么?

按照你的观点,“地球Online”里面的人类都是NPC,雅各也是,而上帝是玩家,“使我可以和他们住在一起”(出埃及记)。那么,这些NPC按说就是野怪那种按照规定路线晃荡没有人生目标,还按照改良版加尔文主义的相容原理意识不到自己没有自由意志。

于是重点来了,你认为“地球Online”里面有多少玩家呢?上帝本人算至少一个。是不是只有希伯来血统的“选民”才是玩家?

Icadius
灭绝十字

今天又突然出现一个神奇的“嵌合体”概念,理论上来说还真是这么一回事,但是总觉得有洗地嫌疑

在我原来的设定里面,“上帝”是AO那种神上神,而“雅威”是西幻中常见的“光辉之主”之类普通神,贼秃牛鼻子是体制蛀虫,破坏了晶壁系当中灵魂正常的流通秩序。

就说牛鼻子吧,泰山民间传说也有吕洞宾三戏白牡丹的段子,生了个儿子白氏郎就坏了五百年道行,然后吕洞宾终于逮住儿子化为脓血吃将下去,五百年道行回来了,还有利息(白氏郎若干年生命力甚至修为)。

我的神学观点对世俗中这帮牛鬼蛇神的质疑就在这里,看各种修仙文也知道“仙人”不把凡人当人看,为了掩饰并且不激起众怒,打造法宝需要器灵的时候,不写炼化凡人,通常改为炼化妖怪。这就是从“神”嘴里夺食的素材。

换个说法,东方仙侠里面的道教徒,就是“巫师流”里面的黑巫师,这么说各位都理解了么?正好联系上之前与你讨论的例子,《巫界术士》里面炮制“命运金币”的过程。

Icadius
eichkamp

你可能看了假的加尔文……

预定论里只有一个FLAG:某玩家是否会成为基督徒,以及涉及这个FLAG能否持续有效的内容。

至于你豆腐脑吃甜吃咸,自然有预设的系统随机(伪?)算法来处理,即所谓的“自由意志”。

事事钦定,哪来的有趣?

你把玩家和NPC的界限看得太分明了,每个人对于自己来说是玩家,对于他人就是NPC,不可操作,这难道很难理解么?

基督行走世间,并没有开多线小号,也是和我们差不多的玩法。

你还是混淆了玩家和NPC的区别吖,这还是在你主动用“地球Online”的比喻的情况下。加尔文时代可没有网游,所谓被钦定为基督徒,那就是“玩家”FLAG,挂了也能“复活”,这叫“救恩”;而注定得不到“拯救”的,就是NPC,“只不过是一串比特流而已”。

Icadius
eichkamp

这话说的就奇怪了,人虽短命,也有大几十年的在线时间。不得救恩,还不是给了他们几十年的游戏时间。

成为基督徒,有后续版本,这是玩家和开发者的协议。免费用户试用那么久,神不亏欠谁。

怎么就奇怪了呢?到底归正宗的最新版本号是多少吖,有没有加入网游相关教义?你一直在两个话题之间来回切换,或者承认地球Online里面存在玩家和NPC的区别,玩家是钦定基督徒而NPC不是;或者承认玩家内部有些被钦定为基督徒,有些不是。前者解释不了基督徒与异教徒没有唯物主义意义上的区别,后者解释不了“选民”的血统绑定。

Icadius
eichkamp

归正宗引入网游概念,这个估计得看神哪天呼召我去做传道者了。

基督徒和异教徒当然没有唯物主义上的区分,我们看都是碳水化合物,神看都是一样的代码。

至于选民血统是什么鬼?不存在。神和人的约(FLAG)是一个一个单独立的,跟生物血统没任何关系。

你说的是旧约时代的相关内容么?那版本早不用了。

这“约”一个一个成立的出处在哪里?只看经典,那是列出来一些规矩,考核通过就算。可是按照钦定论,那是专挑注定被录取的考生漏题吖。

还有,把新约与旧约明显划清界限的,是异端“诺斯替主义”。马克安(Marcion)只承认路加福音和保罗书信,其它内容都被认为是故意和塔纳赫扯上关系。

所以,按照你的网游版归正宗,【启示录】是“拔摩岛的约翰”的观点,认定下一版资料片的的十四万四千个玩家,都是选民“以色列人”,这倒是早就钦定了。

Icadius
eichkamp

“列出来规矩,考核通过”。规矩只有一条:真心相信,因信成义,然而“真心相信”难得很。

《盗梦空间》里一帮人折腾那么半天,就是为了富二代模模糊糊相信一个概念,还谈不上真信。

诺斯替虽然被打成异端,但影响力在教会中无处不在。完全没有诺斯替,教会中最为属灵和最为智慧的精英就无处安身了。

十四万四千是以色列人中的选民,与我何干?考虑到以色列人一共就几百万,比例很高了。

这个无聊的老梗,我实在懒得再说了。若是有人因此相信最终蒙恩的只有这么点人,随他去,神若拣选他,终有一日会让他醒悟。

这就是我对于网游版归正宗或信义宗的质疑:玩家哪怕选了混乱邪恶阵营,照样能被救是吧?而NPC就是野怪,供玩家刷经验的,甭管怎么努力,挣了多少钱有了多少成就,照样被玩家卷走还“叫天天不应叫地地不灵”,因为“神”没有拣选他们。

还有,正是新教才咬文嚼字坚持圣经无误,【启示录】的重要性有得是神棍宣传,啥旧约与新约的完美结合,啥收官之作。不承认【启示录】的新教徒乃至全部基督徒,我还没见过。

Icadius
eichkamp

第一点,基本没错。但是加尔文的理论中有这么一条:“圣徒永蒙保守”。也就是说,被神选中的玩家无法做出会导致自己失去救恩的事情,或者简单理解为“不能选混乱邪恶阵营”。

这是一条很强大的理论,也是我非常喜欢的理论。从我个人领受上,我可是眼睁睁看着神用各种巧妙的手法阻止我做死,好多次了,有时候还会附带上强烈的黑色幽默效果。

第二点,正因为重视《启示录》,才不能随意曲解,要仔细分析。

很简单的反驳:这人民币玩家的控制面板上混乱邪恶阵营的选项变灰了……但是可以开小号。套用到现实,就是豪门贵种走兽派因为被拣选所以被拣选,钦定接班,但是手下有一批没有被拣选的奴才(或曰“外门弟子”),专门干湿活,包括但不限于“律法”和法律明文规定的犯罪行为。

Icadius
eichkamp

说神学呢,严肃点。

你说这些,只是阶级论的老生常谈。

“凡我所行,皆为神允。”这个如何?

你已经开始转进了,“凡我所行皆为神允”已经是循环论证式的洗地,还是不要脸的那种。并且你还是解释不了网游版归正宗教义对于玩家阵营选择的限制:人民币玩家不能选混乱邪恶阵营甚至所有三种邪恶阵营么?

Icadius
eichkamp

我为什么要转进?我并没有和你争辩什么,只是在你不熟悉的领域给你增进一些了解。

至于你这个问题,我个人的领受是:阵营或许可以自由选,但是具体的“邪恶行为”会受到干涉。

以我多次做死被拦的经验来看,通常不会出现超自然手法,而是以某种难以判断的“巧合”、“意外”形式发生。

我把“邪恶行为”打引号,因为我觉得你说的是日常标准中的“邪恶”,至于在神看来是不是邪恶,有时候很难说。

杀婴屠城,神看着是好的,那就是好的。

可能你低估了我对“不熟悉的领域”的熟悉程度,当然肯定与科班出身的神棍有差距,但是若是混入教会偷学教义的“火工执事”帮忙,还是能与真·职业神棍斗一斗的。

你认为“杀婴屠城”在神看来也是好的,那也要分场合。因为旧约里面雅威本来就是希伯来人的保护神,与异族无关。钦定论直到启示录都绕不开“选民”的假设,神棍传教中最头疼的是这个。

顺便,前天晚上新闻联播当中有一条,说浙江某地为了环保而不养蚌了,当地不再发展珍珠产业。这也是有政治和意识形态含义的,你应该知道,但是普通网友恐怕不知道。

加尔文主义的五条原则,缩写是“郁金香”(TULIP),而偏偏在加尔文主义盛行的荷兰,有唱反调的阿民念主义,五条原则缩写是“珍珠”(PEARL)。把这两套教条转贴如下:

加尔文主义的郁金香(TULIP):

  • T︰Total depravity of human (人类全然堕落败坏,无以复加)
  • U︰Unconditional call by God (上帝无条件的拣选)
  • L︰Limited atonement (有限范围内的赎罪,只有部分人蒙拣选而得救)
  • I︰Irresistible to salvation (蒙拣选的人无法抗拒救恩)
  • P︰Protection through eternity (救恩无法失去,人蒙恩后被神保守到永恒)

阿民念主义的珍珠(PEARL):

  • P︰Prevenient grace of God or Partial depravity of human (人类仍然有神先在的恩典,并非全然堕落,还有一似残存的神荣)
  • E︰Election per free will of man (人行使神赐的个人自由响应神的呼召而得救)
  • A︰Atonement for all mankind (耶稣的宝血为全人类而流出,使罪得赎)
  • R︰Resistible to salvation (人可以抗拒救恩)
  • L︰Liable to loss (救恩可以失去)
Icadius

洗完澡了精神多了,继续。说过了政治无处不在,意识形态也无处不在,无论什么话题,高雅还是低俗。互联网有个“rule 34”定律,任何话题都能色情化,这一招被豪门贵种走兽派指使聚贤庄法西斯灌水机在娱乐至死的九零后逗哔之中传播歪理邪说。

先回到郁金香和珍珠的话题。郁金香相关放风早就有了,习|禁|评访问荷兰的时候,彭丽媛应景把一种紫色郁金香命名为“国泰”(Cathay),还带回北京引种。这都是公开新闻。如果说荷兰盛产郁金香于是并不奇怪的话,那么再联系珍珠话题,这些巧合凑到一起就不是偶然而是必然了。

对于基督徒和基督爱好者来说,可能知道这些教义差别也可能不知道。但是呢,作为一举一动都有无数人解读的政客,所有流程都经过了严格的审核,再说自己没责任只是个人行为不代表意识形态领域的斗争新动向,不可信。就算当事人自己“嚯哈哈哈我还真没想到这上面去”,或许是真的,但是身边肾囊们也想不到么?尤其是三朝大贤良师正一道嫡传弟子王沪宁,还是比较政治学权威,有什么意见么?

郁金香说过了,接下来先提前预言“珍珠”相关动向。注意党和/或资本无孔不入,一旦注意到了这里面表达的革命含义,肯定炒作一拨珍珠捞钱,这是用龟头思考也能想通的事情,尤其是耍钱的朋友各个都是主观唯心主义者贝叶斯革命战士,捕风捉影也被爆仓跳楼强。

继续,到了“rule 34”了应用领域了,珍珠(Pearl)就是玩屁眼用的“拉珠”。在变态友坛S1外野,曾经有个帖子,“最污的英语课本”,其中“Pearl”在截图正中的位置。当时的动向,应该是某个英语专业的大小姐被上海某大少爷调教后庭之后的炫耀。我敢肯定,一旦涉及到反抗钦定论的阿民念主义话题,一定有一帮灌水机用这种手段插科打诨带节奏糊弄过去。

问题是阿民念主义倾向保守派吖,情趣也就罢了,涉及同性恋就不对劲了。用后庭拉珠带节奏不仅仅是糊弄过去,还有掺沙子歪曲斗争路线的用意。这种时候怎么办?严肃的反驳没有意义,尤其是这帮娱乐至死的九零后逗哔,还会用“精神病”之类措辞倒打一耙造谣污蔑栽赃陷害胡说八道胡搅蛮缠。

这也好办,重点在于阿民念主义强调自由意志。要这么说:基佬小受伪娘药娘人妖的腚上只有一个洞,即便做了变性手术,那新洞也是人造的而不是神创的。既然没得选,那么就不能“证道”。而妹子腚上有两个洞,在可以选择的情况下,因为啥神之指引,用自由意志作出决定,然后使用拉珠玩妹子屁眼,这才是正确的“宗教仪式”。

Icadius
zpl黑龙

好长。

无论你这个回复什么意思,我都正面解释:作为“在野的职业政治家兼职业神棍”,我关注任何话题都是为了政治和意识形态领域的斗争,并不意味着站队,无论24×7盯着我的那帮逗哔如何带节奏搞Spoofing歪曲我的言行举止吃喝拉撒睡。

到了现在你应该有所感触。既然娱乐至死的九零后逗哔就是喜欢ACG网文轻小说影视,不可能靠啥说教扭转它们的嗜好。那么就要掺和进去,聚贤庄法西斯灌水机怎么跳出来把严肃话题低俗化带节奏,咱就怎么钻进去把低俗话题神圣化带节奏。

具体到最近。阵营九宫格是DnD特有的划分标准,那么存在不许玩家选邪恶阵营的游戏么?既然没有,所以网游版基督教神学就有了破绽,就要用这种方式,在网游以及相关网文的讨论当中,把豪门贵种走兽派企图灌输的歪理邪说批倒批臭。可以正面批判,也可以用创作的方式“寓教于乐”,专挑阴暗面描写,与聚贤庄法西斯灌水机争夺舆论阵地。

Icadius
zpl黑龙

好长。

吃饱了回来了,继续。觉得这段长是吧?那么来个简明扼要的:建议钦定文豪开本新书【当个牧师闹革命】,口号“爆菊证道”。

剧情简介:说欧洲阿民念派被迫害的时候,有个牧师逃到了中国准备建立“东方教廷”。为了与反动天主教会那玩熟女的习俗划清界限,还要与反动新教会玩正太的习俗划清界限,于是决定只面向直男传教。为了入乡随俗,剃光头穿僧袍,道具是一根金刚杵一串佛珠。碰上女施主就要将其五花大绑到“大字架”上以纪念基督,向其屁眼里塞佛珠屄里捅金刚杵然后勒令其跪舔,以三穴齐飞象征三位一体。此人擅长“望气”,只要往钦定接班人胯下一看就能判断出其“龙气”粗细,“天命气数”挂嘴边,到处忽悠,最终混了个从龙之功,跑马圈地弄了“洞天”,还受封“真君”,世代供养香火无数。

典故也有。利玛窦刚来中国的时候就是剃光头穿僧袍自称“西僧”,虽然应酬很多但都是扯淡,“出家人掺和什么政治”,后来学乖了,束发穿汉服自称“西儒”,这才开始在士大夫圈子里面混得开。

为啥讽刺荆柯守那一套“道法龙气论”,因为反例上面提到过了吖。三朝大贤良师,正一道嫡传弟子,王沪宁真君,不仅没有因为道法而止步于举人,反而一路青云直上当了中央政治局委员呢。这个破绽荆柯守不打补丁,那它的书里什么理论都是口胡,各位看个热闹就得了。

Icadius
灭绝十字

那“郁金香危机”也有政治含义了?

这TULIP的缩写用的是英语。我手头资料不足,也搜不到宗教史相关内容。所以,不清楚形成这简明扼要口号(助记符)是在泡沫之前还是之后。但是呢,如果有政治含义,那么或许能证明对岸不列颠有“金融家”在搞事吧。

Icadius
灭绝十字

那“郁金香危机”也有政治含义了?

你是不是提前知道点什么了?刚才看见“10:10 贵州茅台突破400大关,创历史新高,总市值超5000亿元。”

Icadius
灭绝十字

这只是联想能力比较强吧?另外我完全没反应过来我说的话和贵州茅台有什么关系?难道他们用郁金香造茅台吗?

喝多了回来了,简单写几句睡了。你可能没意识到自己在说什么,但是对于“主观唯心主义者贝叶斯革命战士”而言就不一样了,说过了我不是一个人,所有耍钱的朋友都是我这个信仰。

首先曰若稽古,荷兰郁金香泡沫发生在英荷战争之前,即便不用阴谋论揣测“英语”人士的影响,排除了所有宗教因素,仍然不能否认,史实表明:声称郁金香没有贬值基础的是荷兰政府,最后终止所有期货合约的也是荷兰政府。

就是说,哪怕是善意的揣测,也要理解为,面对海上英国陆地法国,两线作战的荷兰,通过搜刮民间资本的方式筹集军费。当然挣扎了许久还是失败了,但不能否认在那信息流通不畅的年代,这种阴谋诡计的合理性。

直说就是,如果眼下西进南下两线作战的中国政府,利用啥概念(如“一带一路”)炒作相关金融衍生物,那么和当年荷兰郁金香有很大相似性。若是结果真的如同当年那样玩大了,恐怕就不是“民主集中制”能擦屁股的形势了。

而稍有社会经验的人都知道,为了搜刮民间资本,除了官方民间的灌水机之外,更重要的角色就是各种“基金经理”。用聚贤庄法西斯灌水机的措辞形容,它们就是一条条“贱到骨子里去了”的狗,诈骗屁民积蓄扔进无底洞然后抑郁症发作及时跳楼自杀可也。

说穿了就这样,如果玩大了,甭说如今牛哔哄哄的一帮大少爷,若是卷进去,连它们的亲爹户口本爹都自身难保,更何况它们豢养的一帮钦定文豪野生国师。那都是高阶无穷小可以直接忽略不计的因素。

好了,现在你知道我说“一拨人进奥斯维辛变肥皂,另一拨人去纽伦堡上绞刑架”不是呓语了吧?地产马克那是德国已经战败,而郁金香泡沫可是荷兰如日中天的时代。何去何从就在一念之间,作死的咱也不拦着,关我屁事?!

Icadius
灭绝十字

这只是联想能力比较强吧?另外我完全没反应过来我说的话和贵州茅台有什么关系?难道他们用郁金香造茅台吗?

再写几句睡了。如果拿不定主意,可以先等到法国大选出结果之后再说,反正没几天了。在目前法国呼声最高的四个候选人当中,马克龙和梅朗雄是很明显有中国境内势力支撑的摆设代言人。前者是马凯马晓天马云马化腾马伯庸马前卒;后者就是岭南梅州叶家,还有罗刹梅德韦杰夫和不列颠特蕾莎梅撑腰。

所以,看清形势需要时间,好在不用等太久。如果你关心政治,应该能注意到,每次新闻联播出现张德江的画面,下面字幕都有个马某,这就是以贵州为领地的张德江的站队。若是你再八卦一些,还能关注马伯庸相应动态,比如变态友坛S1的应景帖子:“马伯庸《三千里寻母记》”,后面吹捧的著名账号有个贾志国,也是我强调过很多次了,应该与贾庆林/厦门远华走私案有关,也与最近热点的乐视创始人“贾布斯”贾跃亭有关。

后记

还是一样,谈笑风生全过程已经有足够说服力。上帝造人是「养着玩」,杀婴屠城乃「神の正义」,「凡我所行皆为神允」……都出来了。

印象里这位基督徒确实自称过「信义宗」就因为「因信称义」,此处乃其再次宣传「网游版归正宗」并自称极端的加尔文主义者,口气中在其它地方以此宣传口径传教。印象里之后还有某几帖当中我看其政治和意识形态主张更为奇葩问其是否已经加入太平天国,很快所有帐号就全军覆没了也。

所以繁荣的简体中文互联网上一票娱乐至死の色目逗哔嘲笑「替身演员」「游戏代练」,家贼破门而入「你有身份证么」……都可以从本篇备份当中的不惮以最大的恶意揣测找到其意识形态根源:钦定「氪金玩家」腆着脸自称伟大光荣正确,其实暗地里出动人脉「开小号」专挑「邪恶阵营」方针政策路线计划为非作歹,完成「主の任务」之后还有「神の奖励」呢。

此处备份的谈笑风生发生在第四篇设定刚开头就被搅局然后与自称始终代表了最先进生产力的逗哔「辩经」的第二天。我说「由于优先级缘故重新集中精力进行政治和意识形态斗争于是码字暂停」,无一字无来历。我说「注释完截至目前的三点五篇之后开始恶补,一段时间后再重新连载」,无一字无来历

最后,「经院数学(Mathology)」这词是我在其它古战场生造出来的,在《设定集》注释〔121〕当中结尾提到了聂斯脱利派最先开始「复分析」研究,而在注释〔122〕当中提到了运用「实分析」结论解读钦定正统基督教义。我说「恶补是为了“数学幻想”夯实基础」,无一字无来历

还还还……还「言必信行必果硁硁然」,看呐这小人嘴脸Ἰδοὺ ὁ ἄνθρωποςEcce Homo

整理于